没有平等正向的发声讨论空间,就不会有进步,一个行业的良性发展需要不同的声音,这是mooool推出《行业见言》专辑的初衷。我们希望提供一个开放的公共平台,方便大家把平时的想法整理出来发布,或呼吁或倡导或指出行业的现状问题,大家一起面对从业期间的疲惫和困惑所在,为行业输出能促进行业发展的观点,从而指引我们的设计,一点点的改变现状。

截止目前,距离首篇《行业见言》文章在mooool公众号发布过去5个月,我们收到了很多行业人的留言,针对文章提出的问题,似乎并不能讨论出一个完美的解决方案,但该专辑的目的并不在于迅速解决问题,而是希望有些思辨性的读者能从其中寻找到相应的关联,获得自我启发和拓展,由此把景观的思考与景观的工作实践结合起来,以促进读者们探索更深层次的景观议题。mooool将发布过的文章及相关留言整理上传到网站,是为大家的思辨作一场记录。

 

分享嘉宾:MN/不不不/lina
编辑发布:Via Wang

 

©鲁冰

 

 

原文

Original excerpt

 

写到现在,设计说明已经成了一件很“锤子”的事情。
2021.5.26上海/MN:主创设计师,行业经历8年


首先,设计说明是一项必要的工作。它本身是简单、纯粹的,目的就是通过文字对设计的阐述来帮助他人理解设计意图。现在,随着大家对每个项目都在要求做网红,要爆点,发推文后就变成了营销文。因此我们也换了种说法叫营销说辞。

往往项目还没修建,营销推文已经润色润色再润色,为‘红’做准备。比如项目很常规,但说辞的一定要高大上;比如设计成本导致材料和植物的选择都很克制,依然要在说辞里体现名贵树种的使用(可能落地也就是棵丛生朴树);再比如诗词歌赋等在说辞中的滥用,嗯…内涵的体现……

好玩的是我们挖空心思,花费时间来包装的意图,貌似到业主那里却消失了,火遍全圈的推文也只是设计师的狂欢,真正使用的业主又有多少会看见,能理解。

买房子的时候,购房者很少关注到景观到底用了哪些心思,而很多设计说明的文章,有时连设计师自己都不看。

当设计说明也开始变成包装的时候,这种营销化的本质又是什么呢?可能也就是圈子的自嗨。

设计不需要营销。设计乃至设计说明,应该都是为使用者服务,反而设计说明应该是朴实的,客观的,最好使用者也看的懂的。

 

问题解决不了,但道理还是要说清楚,希望平庸的我们也能成为行业的光芒。
2021.5.14重庆/不不不:主创设计师,行业经历5年


我们一直在说行业内卷的厉害,内卷怎么理解?

来个通俗点的解释:就是你看一场演出,本来大家坐着都能看,但是第二排有一个人觉得某些角度被挡了,于是站起来看,旁边就会陆陆续续有人站起来,最后的结果是只有第一排和少数第二排的人和一些刁钻角度的人还是可以坐着,其他人都只能站起来看,但是最后大家得到的演出效果是一样的,体验感却是差了百倍。

这个小段子一是告诉你内卷的意思,另一个是启发你只要你做到行业的第一排,就不会被外界影响。

那设计行业的内卷是怎么来的?

说到这个问题,首先本能的想到那不是怪甲方吗?甲方天天不分时段,不计算成本的叫你开会,改图,再改,无止尽的改…但后来一深思,那不是怪我们吗?

最近十三邀有一期节目,中间说了一句话,“问题解决不了,但是道理还是要说清楚。”所以我想讲讲道理。

一个行业只有少数人少数公司,能够做到高精尖,能成为大师,成为坐在第一排的人,剩下的大都是平庸的我们,所以在这个商业竞争过程中,技术不够服务来凑,很多设计公司在硬专业上面不显得冒尖,就通过做服务来弥补,这样成为了第三第四第五排的人。搞得我们以为做设计生来就是做服务。于是平庸的我们,用时间和健康,添砖加瓦,一点点垒砌起来中国基建狂魔们的梦。

我们常和同事互相打趣,你设计得不怎么样,但是服务还不错哟。对甲方的需求大包大揽,帮甲方做ppt啊,二十四小时服务制啊,随时开会,随叫随改,不改投诉,跟领导说叫你改,任何休息日休息时间的信息轰炸,因为甲方没想清楚或策略或纯粹领导喜好三番两次改他个十几二十遍方案啊……这种事情便是家常便饭,相信诸位同僚深有感触。

我思考很久,想使这篇文章写得不至于满篇抱怨,戾气横生。所以我十分承认,求上得中,求中得下的道理。适度的内卷在实际作用上是有些效果,就是通过别人不断的提要求,有一定的推动自我提升的作用。但那也是需要正确的方向和引导,有建设性的意见和广阔的见识。不是甲方为了追时间追功利追逐领导的几句箴言而为你带来的要求。也不是因为甲方工作习惯差,决策机制冗长而反复,带来的要求。但我们明明知道,却还在依顺着这些事情。不怕加班不怕反复因为我们是很专业的单位,因为我们需要下一单生意。

行业的恶性竞争给我们带来内卷。

你回想一下,你最初的方案和你内卷后做出来的方案有十分本质的区别吗,所认为的提升,基本就是改换方向,习惯这种翻来覆去的工作模式,显得深入思考过,实际得到的东西也没有变。

而不可否认,大多数行业,都是由平庸者组成的,设计行业也是如此。

行业里大多数是像我一般平庸之辈,在这种不健康的环境里,被短暂的提升了,拔苗助长了,但我们被消磨掉了激情,被套上了公式,泯灭掉了那点仅有的才华,甚至付出了身心的健康。但是我们接下来几十年的设计生涯,要怎么办呢。

在熬过了1年,2年,3年,4年,有些人也许就不熬了,累了,转行了。

我也见过好多小有灵气的设计师,放弃了这个行业。

所以大环境要健康,不能只看短暂的提升,得看看在内卷大环境下损失了多少设计师,有没有可持续性,我觉得适当有点内卷可以,有提升的作用,但是现在这种,太不健康太激进了,只有少数人跟得上,这肯定是不对的,要保证我们这种大多数的平庸人群也能参与到这个行业中来,并且保持积极的思考和充沛的精力,还是得健康,也得要有对专业的尊重和敬畏。

反正我不希望大师是被内卷出来的,希望平庸的我们也能成为行业的光芒。

在我看来,当下行业最重要的事,就是如何让像我一般平庸之辈在行业中得到更长久的发展,一点一点的提升,能持续保持对行业的激情,中国景观事业才能蓬勃发展和沉淀。

有人说,现在就是这样就很蓬勃啊,我怀疑,但那是另外一个话题,就不展开叙述。也有人说,从开始到沉淀,都有一个激进的过程,我希望是如此,我们只是过程,但在过程中,希望我们能够保持思考。

不然,辞职这事,我都念了5年了,说不定明天就真的不干了。

 

虽然被虐,但对景观行业依然保有幻想和喜爱。
2021.6.1成都/lina:设计师,行业经历2年半


大学环艺毕业,大三选择了景观方向。

现在在国内工作接近两年半,这两年半把我对景观设计从象牙塔的无比崇敬,到现在,只留有些许的一丝幻想。

曾经在大学,觉得景观设计师这个称谓好高大上,好厉害,现在就觉得,只是个无钱途,无地位,无尊严,而且最底层的三无专业。

工作就是你可能认真花了心思做出来的东西,甲方一句话就全部重做,甚至最后弄成一团糟;设计就是你用心布置的平面,花了心思建的模型,还不如搬运的模型拼凑来的方案,来的快和轻松;项目就是建成之后你自己都不想对外说那是自己设计的作品。面对以上种种,有什么办法呢,只能顺从,做为一个小小的设计师,我没有任何的反抗余地和话语权就算了,连公司的总监在甲方面前都只能任其发展。

我一直觉得,要么就出国镀金,空降回来自己做工作室,要么就趁早转行。这就是我这两年半来的心声。

现在,我在的公司是我对于景观设计行业看法的一个转折点。

在设计师层面,让我见识到,牛逼的设计师是敢不改设计的,是敢和甲方battle的,甲方只好偷偷把设计拿去找别人改,且不敢惊动设计方,并且,甲方每见一次设计师还要求合影一次。嗯,说的是安藤忠雄,因为那是被国际公认的大师,你要是不认同他的设计,似乎就在说自己没有品位。安藤忠雄以及其他大师,绝大多就是因为自身能力确实过硬,努力以及各种机遇和运气加身,才能取得如此成效,但是反观自身,为何天天被甲方折磨?之所以甲方敢怼,是因为觉得你没他见得多,没他牛掰,自然凌驾于设计师之上。但是一旦自己有了名气,可能处境会好一点。但是千千万万的设计师究竟有几个才能成名,成为下一个安藤忠雄,马工和网红庄子玉。

在公司层面,让我见识到,本来公司层面对于设计可能还存有一丝尊敬,但是一旦挂靠产值,就会选择能乖乖听话,能做更多产值的设计师。公司不想做好的作品出来吗?当然想。但可能一年有几个精品项目拿得出手就够了。

在这里,想说一下,有些公司作品的署名权不是给真正的设计师而是署名老板或者合伙人,设计师做出了成绩,但是这个成绩只是跟着公司走一辈子的。

公司如何在产值和设计理想之间寻找出一个平衡点,这可能是我们这些打工人所期许的。因为工作在被恶心的同时,唯有干劲和热情才能支撑和抚慰。

现在致使我还停留在这个行业的动力,一个是,确实不知道自己另外的兴趣点究竟在哪。另一个则是,我现在的所长,她工作有七八年,依然能够坚持下来,收入也可观,甚至没有感觉到她有任何厌烦,整个所的氛围很好,很单纯,与其说是在公司,不如说像在一所学校,同事之间也没有尔虞我诈,更多是相互帮助完成项目。

而我,入行虽已两年半,但我知道对于景观这门学科的认识,我依旧没有入行,而内心对它还存有幻想和喜爱。

或许感觉自己走这条路能走到老。

 

 

留言

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°?。以上观点深表赞同,举双手支持。但是如果从反面想:假设你花钱去找一个画家给你画肖像,当然是想让画符合自己的审美与需求,而不是符合画家的审美需求,因为是你出钱雇他来达到你靠自己实现不了的目的。如果反过来,画家画了他觉得艺术感十足的画,但是不符合出钱人的审美,那么你就成了模特,应该是画家给你钱才对,因为你要的画是给亲朋好友看的,而不是给和画家一样的艺术家看的。所以这个事情还是有两面性的,应该多沟通,求和解。虽然现在乙方明显处于地位不对等、缺失话语权的劣势地位,但甲乙双方僵持对立的话,恐怕事态难以往好的方向发展。

MADCAT镀金… 如果本身就是真金干嘛要镀金?要想镀金 至少本身也要是黄铜或者白银吧?昨天刚和许久没见做精装和建筑的老同事聊天。聊天时还举了个例子 建筑专业毕业生总是被要求去画卫生间和核心筒疏散梯 一画画一年。毕业生总是认为这是在压榨自己 摧残自己的设计梦想。但我想知道 为什么还会有设计师画了一年楼梯 还能出现踢面高度不归整 踏面宽度350的奇葩设计?这就是我们昨天吐槽的实例。要想别人尊重设计 首先还是要自己能打铁 要想自己能打铁 至少要现场能工艺功法压得住施工队和业主。不是做得好办公室就能做出好设计啊……与大家一起共勉。

h1八年的前辈大实话果然比润色润色再润色的设计说明可读性要强,行业经历五年的主创设计师文字功底好棒,你到底哪里平庸了!阿叭阿叭阿叭。两年的设计师像极了我那时的心态,也确实视野狭隘。

景景看完后,我竟有点沉重,内耗严重。无论甲方乙方,都是压力大的。有时还会觉得折腾来去,还是回到原点似的。

陈树别的不说,就单从行业细分来讲,这些年的前后期设计已经被卷的各自越走越远、互不融合——什么玩意儿方案,定了深化模型后面就基本上不管了;什么玩意儿施工图,方案给啥样就画啥样,美不美的跟我没关系,哈哈,甚至两者在时间节点上也常常存在摩擦?看清醒吧~~如今市面上存在的真正全面的设计师有几个?被市场玩弄于股掌之中的人们,是不是都有在思考设计真正的核心呢?

经过昨晚的加班 今天早上看到领导发的这篇文章 含着泪看完 作为一个从业八年的景观设计师来讲 真的深有感触 也真的为这篇文章感到共鸣 行业现状不多赘述 懂得都懂 从刚入行到现在 从懵懂无知到满怀憧憬 到不知所措 到渐入佳境 然后到现在的一脸懵逼 景观工作再填满我们仅存的生活之外 更渐渐打磨掉我们对行业的憧憬 热爱 激情 方向 从打着以人为本的号子 到渐渐随波逐流 附和于少数人的个别意见 以及 销售的必要性 景观设计在如今讲是商品没错 商品包装是没错 但他的最深处的内核是什么 是为使用者服务 还是为了设计而过度设计 亦或者 张三的头 装在李四的脚上 李四的脚又要被装到 王二的屁股上 最后莫名的安一个故事在里面 让它变成主角“ 擎天柱” 如果好的建筑比作 恒星 即使设计师已经不在 但是依然能感受到他的生命 他在沟通着设计师与使用者的情感共鸣 那么景观呢 圆明园? 苏州园林 ? 大部分设计师 只有在写概念的时候才回去用到 真正研究与了解去过的人又有多少 至少我是这样 好的景观设计犹如流星 昙花一现 然后再茫茫多的乌云覆盖下 一闪而逝 几年后谁会记得 谁在使用 他又变得是何等样貌 景观设计需要我们与场地产生共鸣 与使用者产生共鸣 与自己诉说心里话 那我们更应该尊重与珍惜每一块土地 对其使用者负责 而不仅仅对他的销售者 亦或者持有者仅仅一部分人负责 当然我明白这些避免不了 我们毕竟不是大师 不能化被动为主动 但哪怕这一点点火苗也不要被磨灭到 万一哪一天…

曹鋆回想十几年前,景观刚刚走入国人生活,那个时候景观设计行业是“宾佬”横行,“鬼佬”称霸。随着行业水平突飞猛进,大家从崇拜“宾佬”进化到了看不上他们的机械化,同质化。以往的“鬼佬大神”现如今基本沦落到被中国市场淘汰干净。
如今是一个百家争鸣的周期。中国发展的速度,信息的透明化,技术工具的成熟把整个行业的更新迭代又送到了一个高速赛道上。大家焦虑,苦闷,抱怨,却又被洪流推着往前奔腾涌动,身不由己。好像唯一能做的,就是不懈努力,或者选择离开。
不知不觉在景观行业混迹了十几年,文中几个不同年限的设计师的内心戏,都能感同身受。可以看到坚持年限越长的,越可以站在设计师的职业角度说话。
个人觉得木藕这样有些影响力的媒体平台出这样一篇文章,有点偏颇和草率了。如果能把从业十年,十五年,二十年甚至大师的心路历程都加上,也许能帮助行业的新生力量提供更全面的观察视角。过去十年景观从同质出品到百花齐放,往后十年一定是从百花齐放到大浪淘沙。相信文中这样的“内卷”局面一定会改变,量变产生质变,这是规律。至于会质变成什么样子,谁也不知道。我想不管变成什么样子,未来肯定只会属于坚守这份事业阵地和没有被淘汰出局的人。
想对身边的年轻朋友说:现实摆在眼前,选择在自己心里,脚在自己身上,十年后,你又在哪里?

胡萝卜没有须其实我们不算是个真正的设计师,不过是甲方手里的工具人,甲方什么意见就怎么改。待了很多家设计公司,没看到哪家公司会去坚守本心,坚持设计,我只看到了不断的妥协,设计底线不断的下跌,设计师也渐渐的不去创作了。说到底,还不是话语权的问题,金钱的问题。甲方改那么多次方案,为啥乙方公司不想甲方投诉,增加设计费?为啥还把锅推给设计师?再者,为啥甲方可以如此肆无忌惮的要求乙方不定的改?这难道不需要双方深思嘛?改方案不能永无止境,生而为人,无论是做为甲方还是乙方,无限的妥协和折磨终究没有未来。诚挚建议,改方案事宜要写进合同,超过多少增加设计费之类。另外,我们这个行业的内卷真的不要继续加重了,业界大公司首先就应该做好带头工作,而不是去倡导这种不良风气,希望真正的有识之人能够做个良好的示范。拒绝内卷,拒绝无止休的加班。真的,这个行业已经吸引不到人才了,人才流失特别严重,今年行业内各大公司招聘人员,应该有这样的感悟,没有新鲜血液的加入,这是整个行业的悲哀啊!
没有期待和期许,怎么造梦?
没有面包的理想,又怎么坚持?
没有创新的设计师,怎么做出创意?
没有创意的作品,又怎么流传?
我的话没有号召力,希望有大师能看到,真正的为这个行业发声,为这个行业的未来考虑。

佳。这个行业做了这么多年,从最初还有灵魂,到现在的魂飞魄散,对景观行业的畸形发育越来越看不懂了,曾经入行时啥都不懂,那时的甲方对设计还十分尊重,甲方是花钱“请”设计师,设计师也是真的在设计,现在懂得越来越多,对这个行业也越来越失望,甲方对设计不再有尊重,甲方是花钱“买”设计师,设计师也就成了迎合甲方口味的绘图员,灵魂早已丢弃。文章里一句话说得很好,有的项目最终的样子连设计师都不想承认这是自己的作品,因为这本来就不是自己的作品,这是甲方的作品。

尚源刘志南这是最好的时代——行业百花争鸣,设计回归技术并延伸着半径!未来也终将走向匠人时代!沉溺于短期挫折的“呻吟”只会让自己沉沦!时间会让你知道“坚持”、“必胜的信念”会有多么重要、多么幸运!

 

 


审稿编辑  HOU

 

 


8 Comments

  1. 行业内卷和现在的设计风向也相关,表面华丽的装饰主义不在,但构成的装饰主义愈来愈严重 。抛去装饰做本质解决问题或许是未来趋势,当然在现在的行业现状这么去做很难,但是我们不得不去做。

  2. 现在的景观个行业,从我入行开始就和我大学理解的已经大相径庭了。很久之前,各行各业都有专门的人来负责某一项单方面的任务,这样可以做到某一领域单方面的精通,比如一个项目概念文本有文本效果排版校对的编辑,有负责挖掘当地文化和用词考究的文案负责人,有负责高精度建模的模型师,有负责制作视频剪辑音效的后期工作者,可现在内卷的情况下,你想做的比别人有竞争力,这些你几乎都要会,却都根本无法精通。我们把心思放在了怎么说服甲方,编了无数的文案,开了无数次会议,帮着销售制作了那么多故事,可实际上真的回想下,绝大部分中低端预算的项目在完成的大区走的时候根本想不到这些花里胡哨的东西,公式化的景观在业主眼里不过是我家房子外的花草树木而已,没有人去把它们当做景观一样认真的端详欣赏感悟,设计师用心设计的又有多少?在每一个内卷下经济实惠的项目里,没有人真正的去追求开发景观设计所包含美感和人性化,绝大多数就是套版,改成套的模型,按固定的套路大量生产罢了。我们到了现在,什么都会,却唯独不会设计。

    1. 进入行业几年,从最初的励志要做设计已经逐渐的被甲方各种支配自己的思想,多方介入之后将设计改到自己也不认识。我们没有设计的话语权,甚至自己的领导也没有,甲方一句话就要全部推翻。设计的范围已经不止合同里的白纸黑字,白纸以外看不见的赠送标准化,几版方案的设计图纸,公众号、营销培训,帮甲方找图、做PPT……最后到项目结算的时候这块扣掉,那部分不算在景观内,看着设计费被扣掉,我们已经不是等价交换了,付出的时间、精力、创意、想法被红线框住,融不进去了。我们想做纯粹的设计,想了解景观真正的内涵和使用者之间的关系,而现在做的无关乎设计师的喜好、不是使用者的需求,而是甲方们经济利益下的战利品呈现。这是我们设计的初衷吗?虽然我们都是俗人,确实也是为了养家糊口,但是在满足生存需求的同时追求精神需求也是正常的不是吗?内卷已经让我们不知道什么时候该下班,不知道天空的落日与晚霞的样子,不知道雨后何时出现彩虹,只能在朋友圈中欣赏正常下班人的“炫耀”,每天看到的是星辰与初升的太阳……我们不知道还能坚持多久,还要不要坚持,我们是否在行业的潮流中逆流而上,还是在漩涡中消失。希望目前还能在工作中找到一点点乐趣和成就感,抚慰自己一天的疲惫。也希望各位同仁能够答疑解惑,这将在未来的行业中起到至关重要的作用。

    2. “什么都会,却唯独不会设计”“我们把心思放在了怎么说服甲方,编了无数的文案,开了无数次会议,帮着销售制作了那么多故事“”在每一个内卷下经济实惠的项目里,没有人真正的去追求开发景观设计所包含美感和人性化,绝大多数就是套版,改成套的模型,按固定的套路大量生产罢了。”有被戳到。
      抄袭和各个项目被拿来组装拼凑,甲方指定要某张图片的设计,大家心知肚明,不以为耻,还随众,理由是“别人也有用的”,要不就是“甲方指定要的”,可悲。